Jag läste om (ytterligare) en sajt som hänger ut sexbrottslingar på nätet, som naturligtvis blir anmäld av Datainspektionen för brott mot PUL. Visst, det är uppenbart att det ÄR ett brott mot PUL, men jag kan inte annat än tycka att sexbrottslingar i dagsläget har lite “easy street”, så jag har svårt att klämma fram tårar över dessa individer som nu hängs ut.
Nu har jag förvisso inte sett denna sajten (eftersom SvD inte underlättar för latmaskar som mig), men det enda problemet som jag ser det är om fel personer hängs ut. Våldtar man någon och sedan får sitt liv förstört…ja, det kaaaan ju finnas ett våldtäktsoffer som lider ÄNNU mer, eller vad tror ni?
Men, kanske moralisterna utbrister, tänk om DU blev uthängd för något DU gjort då? Va, Besser, vad skulle du DÅ tycka?
Bortsett från att jag är privat utöver det normala skulle jag inte ha några problem med att stå för det jag gör. Även om jag inte alltid håller mig inom (era) lagar så är jag alltid väl inom min egen moral. Och den dagen jag tar ett snedsteg från ovan nämnda moral kommer det INTE bli något jävla sexbrott. Eller…..det kanske beror på om porrindustrin börjar jaga pirater, räknas nedladdning av kinky_midget_ vs_donkey.avi som sexbrott?
Moralisterna borde tvingas svara på frågan om de skulle vilja skydda gärningsmannens identitet om det hade varit de själva eller en anhörig som var hans offer. De lever i en empatilös, teoretiskt värld skyddad från verklighetens frågor.
Här är den aktuella sidan: http://www.svenskapedofiler.se/
Jag tror inte moralister är rätt ord, snarare rättsmoralister i sådana fall och den värld jag lever i är fylld av hopp och tro på ett bättre samhälle som absolut inte grundar sig i teoretiska tankefoster utan snarare pragmatik. Vi är en civiliserad stat med en modern rättsordning, själva grundpelaren i vårt samhällsbygge. Anledningen till vårt lands framgång har under de senaste 200 åren byggt på en pragmatisk verklighetssyn, stabil byråkrati och en förmåga att inte kasta oss hals över huvud in i farliga reformer. Tänk efter.
“Och den dagen jag tar ett snedsteg från ovan nämnda moral kommer det INTE bli något jävla sexbrott.”
Dagen du tar ett snedsteg utanför din moral så kanske moralen har ändrats i samhället så att jusst Ditt brott nu ses som det mest farliga för barn. Fortkörning utanför skolor är ett sådant exempel. Skulle du kunna tänka dig att hänga på barnamord.nu om du åker fast för att ha kört 50 på en 30-väg förbi din lokala lågstadieskola?
8 av 10 som blir påkörda i 50 dör nämligen, så den hastigheten utanför en skola innebär ett medvetet risktagande från förarens sida där han till förmån för en sparad minut utsätter hundratals barn för dödsfara.
i en jämförelse där, vem är värst: Pedofilen som våldtar men inte dödar, eller fortköraren som dödar men inte våldtar?
okej, jag har två argument mot uthängningar av sexbrottslingar.
1. Vi är en demokratisk rättsstat med polis, åklagare, domare och kriminalvård. Centrala delar som ska garantera att inga godtyckliga gripanden eller bestraffningar sker. Uthängning är en typ av straff som alltså delas ut helt godtyckligt efter diverse siteägares eget huvud. Helt utan kontroll. Precis som ett medborgargarde, eller blodshämnd om du så vill.
2. Flera undersökningar har visat att uthängningar har motsatt effekt. Av flera orsaker.
A) Den uthängde hindras att leva ett hederligt liv. Han har inte längre någon chans att leva ett normalt liv och förlorar då viljan att inte begå ytterligare övergrepp.
B) Människor som läser varningarna koncentrerar sig på dessa enskilda förbrytare och glömmer att det finns potentiella sexförbrytare överallt. Förenklat: istället för att lära sina barn att inte lita på främlingar med godis så lär man dem att hålla utkik efter “personerna på den här listan”. Falsk trygghet.
Jo’el – Du misstolkade mig tydligen…Du skriver:
“Dagen du tar ett snedsteg utanför din moral så kanske moralen har ändrats i samhället så att jusst Ditt brott nu ses som det mest farliga för barn”
Jag tar dagligen steg utanför “samhällets moral”, men som jag skrev tar jag inga steg utanför MIN moral. Vad samhällets moral säger påverkar mig föga och borde inte påverka dig eller någon annan heller. Naturligtvis förändras samhällets moral över tid, men rimligen borde “rätt & fel” vara konstant, vilket i sin tur ger att samhällets moral inte kan överensstämma med “sanningen” alls. Det var exempelvis inte länge sedan alls som pedofili var lagligt medan homosexualitet var olagligt. det var DEN TIDENS samhällsmoral, grattis till den va? Hur svårt kan det vara att SJÄLV fundera på vad man gör eller inte gör?
I din haltande jämförelse mellan pedofiler och fortkörare är det tämligen uppenbart att Pedofilens uppsåt överskuggar Fortkörarens bristande omdöme. Om Fortköraren däremot kör på ett barn med vilje, ja då är det kanske jämt skägg.
Fredde – Jo, jag hör vad du säger, jag är inte på något vis för allmänna uthängningar. Däremot tycker jag att sexualbrott (mot barn i synnerhet) bestraffas på ett på TOK för lindrigt vis, så jag har svårt att tycka synd om dessa “offer”. Varje gång man läser om någon som har blivit dömd för våldtäkt mot barn så är det korta fängelsestraff som utdöms, medan barnet förblir lidande i hela sitt liv. Varför? Jo för att en (i de flesta fall) VUXEN valde SIN njutning och valde att inte se/bry sig/förstå barnets fruktansvärda situation.
Ditt argument om att vi är en demokratisk rättsstat ger jag inte mycket för, det finns massor av länder/personer som hävdar liknande saker samtidigt som de skjuter av alla med meningsskiljaktigheter urskillningslöst. Bara för att det inte är så uppenbara fel och brister i vårt samhälle betyder det fan inte att det är perfekt. Systemet är nog rätt godtyckligt redan idag, tror du inte? När jag var i rätten satt det “vanliga” människor utan någon som helst utbildning i trafik (eller fotoanalys) och dömde. Tror du EVENTUELLT att mitt yttre, hur jag förde mig och vad jag sa påverkade dessa människor? Eller tror du, som du antyder i punkt 1, att dessa personer “garanterade” mig en rättvis och opartisk prövning?
För mig blev det bara dryga böter och en mental anal rape, men hade det gällt något högre upp i straffskalan hade eventuellt stora delar av mitt liv legat i dessa tomtar händer. Dessutom anar jag att det är betydligt svårare att anmäla/klaga på den behandlingen än på att man blivit uthängd på nätet.
Som avslutning – Är Efterlyst okej? Hur garanterar Hasse Aro att inga oskyldiga “råkar” hängas ut och vilken av delarna “Polis, Åklagare, Domare eller Kriminalvård” tycker du att programmet tillhör?
Efterlyst har nog en ganska rigorös säkerhet kring vad som publiceras. Men ibland blir det ändå fel. Det var väl inte mer än 1-2 år sen Efterlyst betalade ut 100,000:- till nån kvinna som de av misstag visat på bild när de letade efter en sol&vårare?
Efterlyst är dessutom ett program som med POLISENS hjälp letar efter MISSTÄNKTA. Det är knappast jämförbart med att hänga ut personer med bild, namn och adress. Personer som dessutom redan avtjänat sitt straff.
Jag kan hålla med om att domarna mot sexualförbrytare är för snälla. Men lobba då istället för hårdare straff istället för att heja på ett digitalt medborgargarde.
Om man på allvar vill hindra övergrepp mot barn så tror jag dock inte att varken högre straff eller uthängning har någon effekt. Istället borde man inrikta sig på sätt att hindra dessa övergrepp INNAN de sker. Tex genom att erbjuda anonym och gratis behandling till personer som har begär de inte kan styra.
Uthängningar och högre straff är meningslösa och kontraproduktiva åtgärdar som “känns bra” utan att lösa problemet.
Fredde – Lobba för högre straff? Jag vet inte vad du menar med lobbying i detta fallet, men eftersom du tycker att jag borde göra det istället för att heja så räknar jag med att blogga om det räknas? Jag gissar på att just straffsatserna har varit ett av mina vanligare mål för gnäll och skäll, så det gör jag redan. Dessutom tycker jag inte riktigt att jag hejade på detta “digitala medborgargarde”.
Jag håller i och för sig inte med om att detta ÄR ett medborgargarde, utan snarare en lobbyingsida för hårdare straff/mindre pedofili/mindre stöd till förövare/ etc. etc. I många länder tvingas alla sexförbrytare knacka dörr och berätta att “snuskgubben har flyttat hit”, men så är det ju inte i Sverige. Men, det är så i andra “demokratiska” länder, vilka du håller så högt. Blir det mer rätt om staten “hänger ut” förövarna, eller är det den Svenska modellen av demokrati och rättsväsende som är det (enda) moraliskt korrekta?
Jag har även svårt att smälta din beskrivning av Efterlyst – Det är ett kommersiellt program som knappast sänds för att gagna medborgarna. Får de för låga tittarsiffror försvinner skiten fortare än skruven, det är ganska uppenbart.
Återigen, jag håller med om att uthängningar inte är av godo, men Pedofiler är nog undantaget som bekräftar den (lösa) regeln. Jag är inte heller någon vidare väst hängiven fan av långa fängelsestraff per se, men när brott av denna art straffas betydligt lägre än andra, mindre allvarliga, brott är det något som är duktigt fel. Jag kan blogga om det till fingrarna trillar av, men inte fan kommer någon att lyssna på det. Skattebrott och Narkotikabrott är två tydliga exempel på detta. Smuggla in 1Kg hasch och få +10 år, smit från skatten och få 5 år eller våldta ett barn och får 14 månader…Rimmar fett illa i min värld!
Så, för att försöka använda mig av din retorik för att svara: Lobba DU istället för att gnälla över folk som faktiskt gör något åt det de tycker är fel. (Inte jag, utan den aktuella sidan alltså)
Jag är betydligt mer upprörd över att sexualbrottslingar som regel sätts i fängelse ett par år och sen släppts ut helt utan behandling. Alla sexualbrottslingar borde naturligtvis tvingas till någon sorts rehabiliterande behandling.. terapi/elchocker eller vad som bedöms fungera. Samma personer borde även tvingas till regelbundna samtal med psykvården även efter fängelsevistelsen.
Jag misstänker att många vill ha hjälp att inte begå nya övergrepp, men vet inte hur de ska få den (utan att bli lynchade och utfrysta).
Fredde – Jo, men det gäller ju alla typer av brottslingar, inte bara de dömda för sexualbrott. Så fort man blir dömd för ett grövre brott och tillbringar tid i fängelse ökar ju risken för att man skall hamna utanför samhället. Tanken med fängelsestraff är ju inte främst att rehabilitera (även om det ofta anges som de viktigaste anledningen), utan även att ge offret någon form utav upprättelse samt se till att gärningsmannen inte kan begå fler brott under tiden för straffet. Strafftiden för ett brott bestäms knappast av tiden det tar att rehabilitera just den typen av brottslingar, utan av brottets grovhet etc. Att då ge ett drygt år för grova övergrepp mot små barn är knappast i paritet med vad det BORDE vara.
Jag håller med om att man borde ha betydligt högre krav på sexualbrottslingar efter de har blivit frigivna, men jag kan inte förstå hur du kan tycka att det är värre att bli uthängd än att bli tvingad till elchocker eller vad som “bedöms” fungera.
I princip skulle ju faktiskt just att hängas ut KUNNA bli “bedömt” som fungerande, blir personerna bakom http://www.svenskapedofiler.se bättre eller sämre då, påverkar det ens deras moraliska beslutsprocess? Vem tycker du skall bedöma vad som fungerar? Vad som är humant/inhumant?
Lite offtopic, men elchocksbehandling är nog ett ganska missförstått begrepp. Till att börja med är man nedsövd, för det andra så är det små elektroder som ger mikro-chocker.. det handlar alltså inte om att köra ett stungun i skrevet på en vaken person.
Mitt största problem med uthängningar är att det är utanför rättsväsendet, och utan kontrollmekanismer. Det är naturligtvis rättsväsendet och rättsvårdande myndigheter som ska besluta och utdela straff och behandlingar, inte privatpersoner med hämndmotiv.
Sent om sider vill jag bara fråga om man är nedsövd vid lobotomi också?